ILLC

Пристойные предложения.

Пользователь ЖЖ Садко не принял Microsoft Software License Terms и… вернул свои деньги!

Техническое заключение по изъятию лицензии  на ПО - ОС Vista При покупке ноутбука я прямо на столе продающей фирмы не согласился с лицензионным соглашением Windows Vista, выключил компьютер, вставил диск с openSUSE Linux 10.3 и поставил эту замечательную ОС. В идеальном случае было бы неплохо иметь ещё одного-двух свидетелей или снять процес “несоглашения с лицензией” на видео.

Через где-то полмесяца я вспомнил про то, что у меня в коробке валяется установочный диск с Vista и на дне ноутбука наклеена блестящая бумажка с серийным номером. “А что это я должен платить Баллмеру в карман свои кровные, если я не пользуюсь его операционной системой?” – подумал я и написал в саппорт. Вот текст письма, которое я отправил (через сайт производителя):

Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft:

Здравствуйте! Купил Joybook R56R21 и не согласен с EULA Microsoft Windows Vista, предустановленной на компьютере. Возможно ли вернуть назад установочный диск с Vista (входящий в комплектацию ноутбука) и вернуть сумму, потраченную на его приобретение?

Вендор, хоть я и не надеялся, всё же откликнулся:

Думаю этот вопрлос Вам надо решать с компанией Microsoft.
Данное соглашение актуально для всех ноутбуков с предустановленной ОС Vista.
Просим Вас сохранять историю переписки.
С Уважением
Служба Поддержки Клиентов BenQ
BenQ Russia

Но Microsoft Software License Terms же утверждает обратное! А что оно утверждает? Как ни странно, но лицензионное соглашение мне было сложно найти в Google. Всё же, после долгих поисков я процитировал кусок в ответном письме:

Ещё раз здравствуйте!

В MICROSOFT SOFTWARE LICENSE TERMS указывается следующая цитата:

By using the software, you accept these terms. If you do not accept them, do not use the software. Instead, return it to the retailer for a refund or credit. If you cannot obtain a refund there, contact Microsoft or the Microsoft affiliate serving your country for information about Microsoft’s refund policies. See www.microsoft.com/worldwide. In the United States and Canada, call (800) MICROSOFT or see .microsoft.com/info/nareturns.htm.
Как я понял, я должен обращаться именно к производителю, то есть к вам.

Я не принимаю MICROSOFT SOFTWARE LICENSE TERMS и хочу вернуть свои деньги. Меня интересует как раз порядок возврата ПО, которое я никогда не буду использовать, но заплатил за него свои деньги.
Прошу помочь разобраться.

На что получил ответ – что (кратко говоря) “всё же обращайтесь в Microsoft”. Ну что же, Без общения с Microsoft не обойтись, накатал им письмо, на что получил ответ:

Добрый день!

Благодарим Вас за обращение в Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft.
Согласно лицензионному соглашению на Windows Vista OEM версии (поставляемой вместе с компьютером) для возврата ОС необходимо обращаться к сборщику систем Вашего ПК.
Эти условия лицензии являются соглашением между вами и изготовителем устройства, распространяющим программное обеспечение вместе с устройством, или установщиком программного обеспечения, распространяющим программное обеспечение вместе с устройством.
Пожалуйста, прочтите их. Условия лицензии в виде бумажного документа, которые могут сопровождать программное обеспечение, имеют преимущественную силу над любыми условиями лицензии на экране. Эти условия распространяются также на любые обновления, дополнения, службы Интернета и службы технической поддержки корпорации Майкрософт для этого программного обеспечения, если эти компоненты не сопровождаются другими условиями. Если другие условия прилагаются, они имеют преимущественную силу. Если вы получаете обновления или дополнения прямо от корпорации Майкрософт, лицензию на эти компоненты предоставляет не изготовитель или установщик, а корпорация Майкрософт.

Используя это программное обеспечение, вы тем самым подтверждаете свое согласие соблюдать эти условия. Если вы не согласны, не используйте это программное обеспечение. В этом случае выясните у изготовителя или установщика порядок возврата продукта, получения возмещения его стоимости или зачисления эквивалентной суммы на ваш счет.

С уважением,

Гаврилова Юлия

Собственно говоря, это письмо я приложил к своему и снова послал в Benq, от которого долго ждал ответа. Думал, что даже они про меня забыли. Поэтому приходилось пересылать им письмо, чтобы напомнить о себе. И это одно из правил: если саппорт забыл про вас, то напоминайте о себе. Посылайте письма повторно, если они не ответили через неделю.

В конце концов, Benq Support уточнили процедуру возврата ОС (оказывается, я был первым в Benq, кто решил это сделать) и выдвинули требования:

  • Наличие полностью заполненного гарантийного талона и чека, подтверждающего дату и стоимость покупки ноутбука.
  • С даты продажи должно пройти не более 30 дней.
  • Наличие на ноутбуке лицензионной наклейки с читаемой информацией, комплекта дисков с ОС.
  • Серийный номер лицензии (наклейка на нижней части ноутбука) на установленной на данном ноутбуке ОС, не использовался.

С учётом даты первого обращения в саппорт, они мне продлили срок возврата. Отсюда правило: чем раньше обратился в саппорт, тем лучше.

Хорошо, дело ближе двигалось к завершению, меня отправили в R Style Service для изъятия лицензии. Процедура изъятия прошла без особых проблем. Пришлось писать заявление, копию которого я любезно попросил оставить себе.

Сняли копию накладной на ноутбук. Сам ноутбук пришлось оставить. Но, несмотря на то, что вернуть обещали через 2-3 дня, вернули мне его вечером в этот же день.

Выдали техническое заключение.

После этого я снова связался с поддержкой Benq и спосил о дальнейших действиях. Хотел настоять на денежном переводе/банковском чеке, но всё же пришлось нести ТЗ в фирму, у которой покупал ноутбук. Моей ошибкой было то, что, получая ТЗ, я забыл о золотом правиле: “роспись – подпись – и печать”. Вот третьего у меня, как раз, не было, и, получив разумный ответ от фирмы-продавца, что без печати сервиса это ТЗ не имеет силы, снова связался с Benq. Они извинились, и просили снова посетить R-Style Service, чтобы поставить печать. В принципе, печать мне поставили без проблем, после чего я уже имел документ.

Дальше была произведена долгая и нудная процедура возвращения денег – фирма-продавец должна была раскрутить через фирм-поставщиков всю цепочку следования ноутбука и добраться до вендора, который опять же через эти фирмы перечислил ей деньги.

Итог таков: деньги мне вернули ($ 73.90 по курсу ЦБ РФ), но сама процедура возврата заняла порядочно времени. Поэтому если вы хотите этого – то надо биться до конца. А Benq ещё раз доказал, что это Фирма с большой буквы и ценит своих клиентов, за что им большое человеческое спасибо! Огромное спасибо и продающей фирме “Аскод Сервис”, которая помогла мне раскрутить цепочку возврата.

Живой Журнал системного программиста – sadko4u

PS. Всем нашим гаражом поздравляем Садко с возвратом $ 73.90 по курсу ЦБ РФ за продукт, с условиями использования которым он не согласился (ОС Vista)! От себя добавлю: вот прекрасный пример ведения дискуссий в конструктивном ключе.

38 ответов на “Пользователь ЖЖ Садко не принял Microsoft Software License Terms и… вернул свои деньги!”

  1. 1

    Да такое должно быть вообще в порядке вещей..

    А если бы таким же макаром выставлять счет и возврат установленных ненужных кому-то понятий и планов на жизнь, втягивающий человеков в какие-то дела, опять таки им не нужные?..)))
    А то я тут втянула кое-кого.. вдруг мне выставят счёт и вернут всё разом.. чё делать-то?
    Да и сама бы я тоже кое-кому счёт да возврат сделала бы.. а то тянется годами.. ненужное.
    Как говорится, думать и думать, трудиться и трудиться ещё над этаким…

  2. 2

    Microsoft маскирует Vista под именем Mojave
    28.07.2008 [17:32], Петр Петров

    Блоггер Инна Фрид (Ina Fried) утверждает, что Microsoft удалось переманить пользователей XP на сторону Vista с помощью довольно старого трюка. Небольшой группе клиентов в Сан-Франциско дали возможность «поиграть» с новой версией Windows под кодовым названием Mojave. После этого, участников инициативы попросили поделиться своим мнением о новом продукте. Реакция оказалась на 90% положительная. Люди были приятно удивлены тем, что увидели. И тогда Microsoft призналась, что они на самом деле использовали Vista.

    Пока непонятно, как Microsoft намерена использовать эти данные (все высказывания опрошенных записаны на видео) для продвижения Vista. Нет сомнений в том, что проект Mojave поможет фирме рассказать настоящую историю системы. Некоторые руководители уверены, что негативный образ новой ОС был создан средствами массовой информации. Mojave станет прекрасным способом доказать пользователям, что, на самом деле, данный продукт прекрасно работает.

    Очень жаль, что Microsoft не сумела раньше предотвратить возникновение столь негативного имиджа у Vista.
    отсюда

    Ко Дню PR-а..

  3. 3

    *задумчиво размышляет*
    Дай палец – руку откусят. Что ты будешь делать.

  4. 4

    Смотря кому давать палец.. могут и облизать руку.. всего лишь..))

  5. 5

    Грядут похороны «Windows»!
    Преемник “глобальной операционки” уже объявлен.

    Недавно западная пресса опубликовала рассекреченные материалы по разработке Microsoft следующей после Windows операционной системы – известно даже кодовое название продукта. Разработчики надеются, что уж в этой, новой «операционке» никаких фатальных сбоев не будет.

    Внутри компании новую систему пока зовут Midori. По данным попавших в руки прессы документов, в ней будет применяться асинхронная связка стандартных приложений для локального использования на ПК и удаленных «интернет-сервисов как приложений». Считается, что именно Midori станет следующей за Windows-7 операционной системой, работающей как на привычном компьютерном оборудовании (x86, x64, ARM-архитектуре), так и на гипервизорах Windows Hyper-V и даже в качестве стандартной службы Windows.

    В отличие от царящей сейчас Windows, в новой системе будет применен иной подход к контролю за взаимодействием процессов: каждый запущенный компонент будет строго отделен друг от друга, что не будет вызывать фатальных сбоев. Приложения будут запускаться как на удаленных дата-центрах, доступ к которым будет осуществляться через Интернет, так и на самом локальном компьютере. Таким образом, Microsoft сохранит обратную совместимость имеющихся программ с новыми разработками, пишет Cnews.

    Источник: Правда.ру

  6. 6

    Фантастика какая-то. Считала, что у меня при покупке компа стояла пиратская ОС – XP PRO. В мае мне из сети кто-то XP PRO переустановил. Проверяла потом на сайте Майкрософта, выдали вердикт – лицензионная. Сегодня загнало меня на обновления 3. Попросили потом активировать и выдали, что фиг чего у меня законного и через 30 дней не смогу я этой Виндой пользоваться. Я чуть не онемела от неожиданности. Потом перевернула ноут, внизу смотрю наклейка майкрософтская с кодом Product KEY. Ввела цифирки-буковки на новой активации – приняли!
    Так получается, у меня самый что ни на есть порядочно-законный продукт на ноуте стоял и стоит!
    Или я чего-то не догоняю?

  7. 7

    Стояла – Pro. Стикер, скорее всего, Home. Вряд ли стикер от Pro – если только достаточно дорогой какой-то ноут.
    Хм… Но если Pro был установлен в мае – получается, Pro лицензия на стикере. От Home номер не подошёл бы. Какая-нибудь блю версия, наверное.
    Вообще, ноуты в отношении лицензий наиболее защищены: для них много софта написано, который только на них и работает, оплачен производителем, а потому – для пользователя бесплатен. Антивирусы, резалки…

    Бывает, в общем.

  8. 8

    Ноут как ноут.. ThinkPad.. особо и не из слишком дорогих. В титановом (кхм) корпусе, тяжеловат, ежели на животе на нём чирикать.. Но оченно мне он удобен, родной такой прям..))
    Вот меня ещё колбасить начало от моего Maxthon-а – чёт глючит последнее время, зависает прога, особенно при закрытии тяжёлых страниц, типа YouTubе.. приходится подстраховываться периодически – нужные страницы другие, лёгкие, сохранять-закрывать перед тяжёлыми.. А что-то к другим браузерам не легла душа, этот очень визуально удобен мне.
    Если бы что было близко по функциональности и оформлению к нему – поставила бы. Подскажет кто, может быть?

  9. 9
    metromix says:

    Главное – это идея, смысл, тема, результат. Нужно играть на человеческих слабостях :-)

    Модератор
    Главное вообще очень плохо поддаётся определениям. Вот смотрите: есть, к примеру, сайт, на котором рассказаны в подробностях особенности наклейки обоев на всевозможные поверхности. Линхруст там, поливинилхлоридные пленки на бумажной основе. Мне, допустим, всё это не нужно и далеко даже где-то – линхруст какой-то. Но человек слаб: заглянет на этот Ваш сайт, да и почешет в затылке. Верно, скажет этот человек, мне и жена тем ещё месяцем напоминала, что обои бы переклеить. Читать начнёт. Вникать. Бросит друзей, пиво. Домино выбросит. Сыграли, т.е., на слабостях, молодец, metromix.

    Кто этого человека может спасти? Только я и могу. Пусть живёт себе человек и ничто его покой не нарушает. RIP, наклеивание линкруста.

  10. 10
    4elovek says:

    Неоднократно доводилось читать подобные посты на англоязычных блогах, но это не значит что ваш пост мне не понравился

    Модератор
    Вы – витиевато, но и я не промах. Для Вас – начиная с 5:23.

  11. 11
    MANFRED says:

    Спасибо. Прочитал с интересом. Блог в избранное занес=)

    Модератор
    *недоверчиво*
    А чё не подписался? 5 адвокатов не позволили?

  12. 12
    anna_55 says:

    Сколько здесь инфы, засел изучать:)

    Модератор
    Эт правильно. Вы особо там не заморачивайтесь, кста, с конспектами. Конспекты я скажу, где лежат.

  13. 13
    Yaxa says:

    Диванные стратеги – это страшная сила!!!

    МОДЕРАТОР
    Из Ваших 5 комментариев, Yaxa, выбрал самый осмысленный и более-менее подходящий по смыслу и вернул его из топки. Просто, чтобы было понятнее, что всё остальное – ну совсем невпопад.
    Возвращайтесь непременно – вооружившись новыми знаниями. Честно, будет что-то более-менее интересное – оставлю ссылку. Пока не то всё как-то, совсем ниачем. :(

  14. 14
    Corpse_s says:

    Так-то оно так, потому как быть того не может, кабы чего-нибудь да не было…

    МОДЕРАТОР
    Другими словами, это, безусловно, важно, однако на мой взгляд гораздо важнее не это. Ведь существует немало примеров.. (с).
    Ну, а “кабы чего не было” – это прекрасно иллюстрируется осутствием ссылки на хисторисру. А была, была.

  15. 15
    Dmitriy says:

    :)

    МОДЕРАТОР
    :D

  16. 16

    Ишь, разулыбались.. лето заканчивается, а им лишь бы хи-хи да ха-ха..

    На посту останавливает гаишник десятку, подходит, представляется, проверяет документы, улыбается, даёт водителю пятьсот рублей, козыряет и уходит на обочину. Останавливает иномарку, улыбается ещё шире, сразу даёт сто баксов и на обочину. С поста выбегает с красной рожей начальник, Михалыч, к примеру, и орет:
    – Дулин, ты.. да что ж ты делаешь?!..
    – Место прикармливаю, товарищ капитан!

  17. 17

    Yaxa, 28. Август 2008, 15:00
    Диванные стратеги – это страшная сила!!!

    – Скажите, а как Вы стали диванным стратегом?
    – В детстве я мечтал стать космонавтом. Но в четвёртом классе меня укусил диванных дел мастер.

  18. 18
    Диванных дел мастер says:

    – Скажите, а отчего Вы выбрали такую профессию – диванных дел мастер?
    – Понимаете, я ведь в скрипачи готовился. Родители уже и пюпитр купили, нот два чемодана от деда осталось неразрезанных, скрипка уже в магазине была выбрана. Но в ночь накануне покупки скрипки МЕНЯ УКУСИЛ ДИВАН.

  19. 19

    А МЕНЯ сегодня стены-двери-столы пихали, в синяках вся.. ноги-руки-плечи..
    Буду теперь строителем?.. Вах, масоном!..))) нафиг-нафиг..

  20. 20
    Mirov says:

    Вы бы хоть копирайты ставили, когда классиков блогосферы цитируете :)

    МОДЕРАТОР
    Подставляйте, Mirov. Поставим.

    *в сторону*
    Кто им хоть тексты пишет. Конкретно этот – ну редко ведь куда подойдёт, ясен пень. Ни фига – лепят и лепят, лепят и лепят. Напиши по-простому: на эту тему я читал там-то там-то то-то то-то. Считаю, что тот-то тот-то интереснее написал. Чуть-чуть, т.е., конкретики дай. Авось, и пропустится. Нет, блин. По площадям шарашат. Особенно красиво этот текст смотрится в полупорнушных WP. Любо-дорого.

  21. 21
    Bi-kool says:

    Вот поэтому и не хочется иногда идти вперёд!

    МОДЕРАТОР
    Я больше скажу! В связи с подобными вещами не хочется даже думать о “назад”!
    И так ещё, между нами. На “Информационно-справочные ресурсы о строительстве” у меня идиосинкразия, если я верно понимаю смысл слова. Тащите чего поинтереснее, что ли, с картинками… Будет круто.

  22. 22

    Воооот.. не прошло и двух недель с момента моей жалобы на браузер, и нате вам, пжалста, новёхонький браузер:

    Новинка от Google под названием Chrome позволяет обрабатывать не только текст и графику, но и работать с онлайн-приложениям, не скачивая их на компьютер. При этом Google утверждает, что Chrome работает быстрее, чем существовавшие ранее браузеры.
    Инфа от Reuters.

  23. 23

    В браузере Google Chrome обнаружена первая уязвимость
    3 сентября 2008 Информационные технологии

    Lenta.ru
    В браузере Google Chrome обнаружена первая уязвимость, сообщает TG Daily. Она позволяет удаленно запускать практически любой файл на компьютере пользователя. Данную уязвимость обнаружил эксперт по компьютерной безопасности Авив Рафф (Aviv Raff).

    Для того, чтобы злоумышленники смогли воспользоваться уязвимостью, пользователь должен зайти на специальный сайт и самостоятельно кликнуть на иконку загрузки исполняемого файла. Лишь после этого безопасность его компьютера, при работе с Chrome, окажется под угрозой.

    Бета-версия браузера Google Chrome была выпущена второго сентября и пока работает только под Windows. Данный браузер был спроектирован разработчиками Google с нуля, хотя в нем используются компоненты уже существующих разработок, таких как Apple WebKit и Mozilla Firefox.

    Главными особенностями Google Chrome являются удобство, простота и надежность. В частности, каждая вкладка Chrome оформляется как отдельный процесс, что позволяет закрыть зависшую вкладку, не рискуя потерять данные в других открытых вкладках Chrome.

    Кроме того, в браузере Google Chrome усовершенствованы защитные механизмы, что позволяет обезопасить пользователей от сайтов, содержащих вредоносное программное обеспечение.

  24. 24
    Урфин Джюс says:

    А я так посмотрю, Вы как всегда немногословны ;)

    МОДЕРАТОР
    Да тут как посмотреть. Много про меня всяких глупостев говорят: вот, например, ходит легенда, будто и якобы рот всем затыкаю и слова сказать не даю. Да ни в коем разе! Вот, пожалуйста – живой пример*. А был – неживой. Дунул, плюнул – стал живой. Ну, и каков я после этого? То-то.
    Энджойте пожалуйста.

    *Из Акисмета достал

  25. 25

    Ой, а я тоже парочку Легенд о Модераторе знаю..
    Умолчу – здоровье дороже, собственное в том числе ..)))

  26. 26
    Парень из Алапаевска says:

    Вы занимаетесь сео на своем блоге? Я хочу заняться, но не знаю с чего начать… Я ваш сайт легко в поиске нашел, а моего блога там похоже и нету даже :(

    МОДЕРАТОР
    Шутничок, блин; в квадрате шутничок. И шутки квадратные. Алапаевск – город строителей, это бы я ещё так-сяк. Но вот шутка про “легко нашёл” – незабудемнепростим.

  27. 27

    Рука сама вытянула из сети..
    _http://www.socionik.com/thread/2367-480-.html

  28. 28

    Что за дела?! Ушла в реал читать.. первую попавшуюся под руку книжку.. раскрыла наугад, читаю:

    – Утихомирьте её кто-нибудь! – раздался голос из противоположного угла. – Мало что ревёт без умолку, так ещё и заговариваться начала. Как-будто одна тут сахарная…
    – Что тебе, Одалис? – отозвалась Хосефа. – Девочка бредит.
    – И что? Она думает, ей хуже всех?
    – Она ничего не думает, Одалис, а ты не можешь знать, кому здесь хуже. Никто не может знать. Постарайся заснуть, она же не громко…

    – Я вынужден был скрыться. Но теперь я позволю себе продолжить свою речь, толком ещё и не начатую. Прошу вас, выслушайте меня не перебивая, а лучше – спрашивайте сами, только тише, умоляю, чтобы нас не прервали снова.
    – Так ты будешь сам говорить или мне распрашивать?
    – И то и другое, и то и другое, в той пропорции, какая будет удобна вам!
    – Я ничего не понимаю, созналась Корасон, вытирая слёзы волосами.
    – Я всё объясню!

    Он объяснил. В соседнем мире, одном из тех, что поближе, близился конец света. И Карсон могла бы спасти этот мир и всё его население, просто пожертвовав им свою жизнь.
    “Девушка по имени Сердце”. Аше Гарридо.

    P.S. Удивлена тем, что не смогла найти этот рассказ в интернете – набирала текст сейчас вручную. Незря я больше люблю читать бумажные версии, чем электронные – эксклюзива больше.

  29. 29
    Антон Пальчиков says:

    Хороший у вас блог! А как вам мой? Я правда не по вашей теме пишу, а все больше про дачу свою на Старовенке, да про погребов обустройство, опытом делюсь. Так что если дачу строить затеяте – милости прошу ко мне на блог в комментарии с вопросами ;)

  30. 30

    Антон, да какие могут комментарии, кроме восхищения!
    Особенно Гаражный погреб восхитил..)))

    Вмеcте c тем необходимо отметить, что cтены погреба должны быть прочными (кирпичными, бетонными), чтобы под тяжеcтью автомобиля они не разрушилиcь.

  31. 31

    Переустановила ОС с предварительным форматированием.
    Так полегчало!..))
    Теперь вот ищу на этом сайте коммент, где сама давала ссылку на русскую сборку Макстона. Пригодилось инфо своё себе же..))
    Ещё бы ту ветку отыскать, куда ссылку выложила.
    Местный поисковик всё ж нужен тут..

  32. 32
    Andrey says:

    Да, парень молодец. Нашел силы и время – не каждый будет связываться. Недавно на форуме по авторскому праву _http://www.it-legal.ru/forum/index.php?showtopic=18 видел подобную тему. Интересно – это тотже случай или другой?

  33. 33

    Тот же по ходу.

  34. 34
    Наталья says:

    там очень хорошо сказал администратор кст

    На уровне психологии покупателя покупка предустановленного комерческого программного обеспечения является навязанной, а по результатам анализа потребностей этих же покупателей наличие предустановленных операционных систем является потребностью. Объяснить это можно тем, что пользователи получают знания в школе\институте\работе изначально ориентировнные на использование коммерческих программных продуктов. Бизнес в общем, так-же не в состоянии отказаться от коммерческого программного обеспечения по огромному количеству причин. Поэтому считаю на данный момент заданный вопрос особо актуален лишь среди домашних пользователей и в разрезе приобретения ноутбуков.

  35. 35
    Venyaminich says:

    Я бы точно такой каторги не выдержал… Это ж после такого можно на мелкософты в суд подавать, за моральный ущерб и издевательство…

  36. 36

    Venyaminich, Вас никто к такой каторге-то и не принуждает. Покупайте себе ноутбук с Линуксом, полно их. Что Вы, Venyaminich, мучаете себя. Или Вы того… теоретически?

  37. 37
    пaпa says:

    Это хорошо что вы начали вести блог,ведь у вас это отлично получается и надеюсь будет еще лучше. Главное писать о том,в чем вы разбираетесь. Удачи. :)

    • 37.1

      Это хорошо, папаша, шо вы к нам. Вы к нам, а мы туда, мы туда, а вы к нам. Так и ходим, не встретимся никак.
      Да оно и не надо, думаю. Встречаться-то.